feeling des expatriés aux USA : dépaysement, joie intense, doutes...   05/11/2012 02:14:08

Olivier a écrit:

Ce n'est pas propre aux USA ou par contre, ce reve est certainement plus probable qu'ailleurs.

Si, je pense que c'est propre aux USA, c'est pas pour rien qu'on dit "american dream", et pas "german dream" ou "brazilian dream"
Toutes les success stories à l'américaine, que ça soit dans le business, le cinéma, la chanson, le sport, etc... ça fait rêver les gens. Même toi je pense que tu insinuais (mais dis moi si je confonds avec quelqu'un d'autre) qu'on peut monter tout en haut avec diplômes et/ou volonté.
Mais le truc c'est que ya toujours moins de places en haut qu'en bas...

Asphalt Cowboy, je suis curieux de savoir quel job tu as exercé aux USA (histoire de comparer avec la France et pourquoi tu as autant d'entretiens en France et pas aux USA).

Merci pour ta réponse.

En France et pour me faire un peu d'argent en plus, j'ai bossé pour le groupe Costes sans expérience du tout. J'ai vu une annonce sur Craigslist et je me suis présenté directement. J'ai bien dit que je n'avais pas d'expérience et ils m'ont embauché comme Night Auditor où j'étais tout seul de 22h à 7h du matin (4 étoiles de 30 chambres).

J'ai aussi fait du télémarketing en France. J'ai fait pas mal d'heures et j'ai arrêté plus de 6 mois et j'ai du repasser tous les tests pour retravailler avec eux, comme si ils ne me connaissaient pas.

Après, dans la finance à NY par exemple, ils te propose unnjob, te sponsorisent pour passer le series 7 et le series 63. Si tu as l'exam en dehors de ton travail, c'est OK, sinon t'es viré, mais ils te laisse ta chance.

Après, l'hôtelerie de luxe est un domaine différent de ceux que je connais bien

C'est bien que tu ai pu faire cela, ce n'était en aucun cas une critique. Je sais que les sélections ne se font pas uniquement sur les revenus (bien que çà aide quand même certains. Je ne suis pas né de la dernière pluie, l'argent achète tout ou presque...) j'ai deux nièces américaines qui sont en plein là dedans...

C'est marrant que 600$ en colocation a 4 ne te choque pas, vous déboursiez donc 2400$ par mois pour un 4 bedrooms (j'espère pour vous...), aujourd'hui pour 780€ tu peux trouver facilement un deux pièces voir un 3 pièces sur la cote d'azur non loin de la mer; impossible en Californie...
Les prix des loyers étant si chers, que les "roomates" sont monnaie courante à LA... Quelle qualité de vie... Çà va quand tu as 18/20 ans, mais arrivé à 30 ans et plus, les "roomates", c'est bon...

Je vois que tu ne mentionne pas de voiture, tu ne devais donc pas en avoir là-bàs, au passage LA sans voiture c'est pas génial... Bref, tu as eu une expérience et c'est bien, mais en ce qui me concerne, je ne me ferai jamais une idée du pays avec un visa touristique ou un visa étudiant, même si l'on voit certaines choses cela ne représente pas complètement la réalité de la vie active avec ces aléas... Lorsque l'on travailles on a plus droit aux avantages étudiants par exemple... L'école c'est une chose, le travail en est une autre.

Dernière modification par Asphalt Cowboy (05/11/2012 18:52:46)

Asphalt Cowboy a écrit:

Je mélange ton discours? C'est à mourir de rire, écoute celui que tu me donnes: "une misère extrême généralisé", je n'ai jamais dis cela. Trouve l'endroit où j'ai dis çà, bon courage... Ou encore: "Ça se saurait si c'était devenu le tiers monde." Tu ne serai pas de Marseille par hasard? ...

Encore une fois, d'après ce que tu as dis au début de cette discussion, ta seule expérience américaine est universitaire.
As tu déjà bossé, payé ton loyer, eu une voiture et payé l'assurance qui va avec? Et les impôts, l'assurance maladie, tu les as payés? Avais tu un revenu et vivais tu en fonction de celui-ci? Je pense que la réponse à tout cela est non... Tu n'as même pas une seule expérience en tant qu'employé aux Etats-Unis. Merci d'avoir mis une fois de plus en évidence ton manque d'expérience dans ce domaine.

Pour info à ceux qui ne le saurait pas, UCLA, où notre cher ami dit avoir été, n'est pas une des universités les plus pourries du pays, et comme on le sait, rentrer dans les meilleures universités aux Etats-Unis, coûte extrêmement cher... Merci papa et maman... Donc vous l'aurez compris, ceux qui se retrouvent à UCLA ne sont pas ceux qui rament pour s'en sortir. Par conséquent notre ami est vraiment "objectif" vu son entourage... Tiens, çà me fait même marrer! ;-)
Allez, dis moi où tu habitais que je rigole encore plus. Tu dis que tu n'étais pas sur le campus, soit. Alors tu avais une voiture payée par papa et maman ou vivais tu peut être à Westwood ou Brentwood?

Tu vois dwood75, la différence entre toi et moi, c'est que toi tu es dans la théorie et les statistiques, moi je suis dans la pratique. Et un jour tu t'apercevras qu'il y a une énorme différence entre les deux...

UCLA n'est pas seulement une des meilleures universtes des USA, c'est une des 200 meilleures universites du monde. C'est l'universite qui recoit le plus d'applications de toutes les universites Americaines.
C'est une universite publique geree par l'etat de Californie. Certes, elle a un cout mais a aucun moment la selection pour y rentrer ne se fait par l'argent.
Justement sur l'application, les revenus de la famille y figurent clairement et ceux qui n'ont pas les moyens de faire face aux couts, mais par contre qui ont le niveau exige, sont aides et recoivent des scholarships.

Tu vois Asphalt, tu es parasite par ta mentalite Francaise, c'est tres certainement la raison de ton echec et qui explique une certaine frustration dans tes commentaires.

Asphalt Cowboy a écrit:

@ Olivier: Entre vivre avec 3 colocataires pour 600$ par mois chacun dans les "blocs" et 780€ pour un 2 ou 3 pièces seul sur la côte à deux pas de la mer, je choisi la deuxième solution, chacun son truc hein...
Avoir le niveau ne suffit pas, il faut aussi pouvoir payer ces universités, et qui plus est les meilleures comme UCLA. Donc si tu n'a pas les moyens, tu l'as dans le baba. Et encore une fois Olivier, tout le monde ne peut se le permettre, car les coûts sont assez conséquents.

Ma mentalité française? hahaha, tu me fais bien rire, mes amis m'ont toujours trouvé plus américain que français! Sache que je suis parti à l'âge de 18 ans la première fois aux USA, donc à l'inverse du français typique qui n'a jamais bougé ou presque je suis loin d'avoir cette mentalité typique dont tu penses. Les voyages et les expériences à l'étranger ouvrent l'esprit, visiblement toi, tu n'en as pas fait assez...

A l'inverse de dwood, avec moi tu ne vas pas me chanter que mon experience se limite a une experience universitaire.

Concernant le prix de l'immobilier sur la cote, c'est vrai que te concernant tout va bien car toi tu n'as pas besoin de boulot pour y habiter, t'es proprietaire et comme le foncier coute presque rien, pourquoi meme avoir un job ?

Sur les universites, ce que je te dis est la verite. Avoir le niveau reste le plus important et certainement le plus difficile. Le financement est "presque" secondaire une fois que tu as le niveau. De plus toutes les UC, comme UCLA, sont publiques gerees par l'etat. On est donc pas dans une logique de profit avec les UC, ce qui pourrait etre eventuellement le cas avec les universites privees.
Je le sais, je suis en plein dedans avec ma fille qui est en train de terminer ses applications pour l'annee prochaine.

Aussi explique moi comment tres potes peuvent ils dire que ta mentalite est plus Americaine que Francaise, ils en connaissent beaucoup d'Americains pour pouvoir affirmer un truc pareil ?
En tout cas, moi qui connait bien les deux, a te lire t'es bien Francais.

Dernière modification par Olivier (05/11/2012 21:13:50)

dwood75 a écrit:

Mais je voudrais juste préciser que c'est un mythe que de croire qu'il n'y a que les riches qui accèdent à l'université aux USA. La très grande majorité emprunte. A UCLA beaucoup de ceux que j'ai fréquenté avait un emprunt et certains bossaient à côté.

En effet çà a l'air paradisiaque, t'as même pas commencé à bosser que tu te fous déjà un crédit sur le dos... Pas étonnant que les américains croulent sous leurs crédits ensuite...

Dernière modification par Asphalt Cowboy (05/11/2012 22:30:53)

Ok, apparemment vous avez raison. Il y a néanmoins des conditions à remplir pour toucher quelque chose, et vu la somme totale, il reste quand même un bon montant à débourser:

How Much Money Are We Talking About?
With a Cal Grant you can get up to $12,192 a year to pay for college expenses at any qualifying California college, university or career or technical school in California. Depending on which Cal Grant you get, the money can be used for tuition, room and board, even books and pencils. The best part is, it's yours to keep and you don't have to pay it back.

Here's How to Apply.
Submit the FAFSA (Free Application for Federal Student Aid) between January 1 and September 2 and submit a verified Cal Grant GPA anytime between November and the September 2 deadline. If you meet the income, eligibility, and GPA requirements, the cash is yours.

Asphalt Cowboy a écrit:

@ Olivier: Mais pourquoi pas, parlons en de ton expérience, moi j'ai bien mis à plat ce que j'avais fait et depuis quand. Alors vas y, depuis quand es tu venu aux Etats-Unis et racontes nous un peu ton parcours, ton expérience se borne à quoi, un emploi ou plusieurs? Ce serait intéressant à savoir...

Si tu veux que je te raconte mon periple, pas de probleme, je n'ai rien a cacher. Par contre ca risque d'etre long.

A la base, en France (en Picardie) mon metier c'etait les chevaux. J'etais instructeur d'equitation (BE2) diplome de l'Ecole Nationale de Saumur et du CREPS de Reims.
J'etais installe a cote d'Amiens ou je gerais un centre equestre d'une 40ene de chevaux, 200 membres et 5 salaries. Notre activite etais principalement l'entrainement des cavaliers de competition, une activite ecole d'equitation/poney club et une partie commerce et valorisation des chevaux de sport.
Dans les annees '90, j'ai rencontre des Americains qui faisaient une tournee en Europe afin d'acheter des chevaux. Nous avons sympatise, nous sommes devenus amis et rapidement nous avons developpe une relation commerciale. J'exportais une 10ene de chevaux par an via le Luxembourg en 747 cargo, vol direct sur LAX.

Ensuite j'ai decide d'essayer de monter une structure commerciale aux US. J'ai vendu mon affaire en France et j'ai cree une incorporated en Californie (visa investisseur E2), ma femme a obtenu un visa (L1) suite a un transfert de sa boite vers une filiale a Pasadena. Notre fille nous a suivi, elle etait sous le L1 de mon epouse et est rentre en first grade a Jefferson elementary a Glendale. Tout ce process avait commence en 1998 pour se terminer en 2001.
Les annees sont passees et nous avons obtenus nos green card au moment du renouvellement du visa de ma femme qui est un des visas pouvant etre bascule sur la carte verte. Etant donne que nous sommes maries, la carte verte s'est de fait etendue a toute la famille.

Mes affaires se sont pas trop mal developpees, j'ai fait de tres bonnes annees et d'autres moins bonnes mais jamais mauvaises. Aussi j'ai reussi a diversifier mon activite et ne me suis pas limite aux chevaux et a l'enseignement mais a la vente de produit de sellerie "made in France" ou la marocquinerie Francaise est consideree comme l'une des meilleures du monde (heritage Hermes, Cartier, etc...).
Mon epouse a evolue dans sa boite. Nous avons bouge de la region de LA pour le nord de la Californie en 2004. Nous sommes devenus Americains en Mai dernier (demain on vote) et notre fille termine high school et j'espere va integrer une UC l'annee prochaine.

Cependant il y a une ombre au tableau, j'ai ete diagnostique en 2000 avec la sclerose en plaque. Jusque dans les annees 2008 2009, la maladie n'etait pas trop visible mais elle s'est reveillee et s'est fait plus presente. Progressivement j'ai perdu l'usage de mon lateral droit (mains droite et jambe droite) ce qui aujourd'hui limite beaucoup mes activites.

Voila en gros un resume de mon periple Americain.
Mon cher Asphalt, j'espere avoir reussi mon examen de credibilite et s'il y a des questions qui te demangent, il ne faut pas hesiter a me les poser, je pense que je sais de quoi je parle.

Dernière modification par Olivier (06/11/2012 00:09:13)

Olivier a écrit:

Asphalt Cowboy a écrit:

Je n'ai pas d'enfants, mais j'ai suivi ce que ma soeur me montrait avec mes nièces et bientôt mon neveu, et a aucun moment ils n'avaient droit a des aides quelconques, donc je ne sais pas d'où tu les sors. Et sachant que les aides ce n'est pas le fort des Etats-Unis, je doute fort de ce que tu avances... Je ne me souviens plus exactement des tarifs pour aller dans ces universités mais c'était des chiffres exorbitants... Et plus l'université est cotée plus tu raques!

S'ils n'ont pas d'aide c'est pour deux raisons:
- la premiere est que compte tenu de leur revenus, ils ne qualifient pas.
- la seconde est qu'ils ne sont pas assez bons. Ils sont peut etre assez bons pour y etre admis mais pas assez pour pretendre a un scholarship.

Sans aide, une UC coute environ $25 000 par an pour un resident Californien et environ $35 000 par an pour un out of state.

Merci, donc on est bien d'accord, les aides qu'il peut y avoir ne sont pas automatiques... Pour info et pour ceux qui nous lisent, ces chiffres que je confirme sont parfois plus que ce qu'une personne peut gagner dans une année entière! Donc imaginez payer cela pour 1 enfant (imaginez là aussi si vous en avez plusieurs...), et ce pour chaque année d'université...

Olivier a écrit:

Asphalt Cowboy a écrit:

@ Olivier: Mais pourquoi pas, parlons en de ton expérience, moi j'ai bien mis à plat ce que j'avais fait et depuis quand. Alors vas y, depuis quand es tu venu aux Etats-Unis et racontes nous un peu ton parcours, ton expérience se borne à quoi, un emploi ou plusieurs? Ce serait intéressant à savoir...

Si tu veux que je te raconte mon periple, pas de probleme, je n'ai rien a cacher. Par contre ca risque d'etre long.

A la base, en France (en Picardie) mon metier c'etait les chevaux. J'etais instructeur d'equitation (BE2) diplome de l'Ecole Nationale de Saumur et du CREPS de Reims.
J'etais installe a cote d'Amiens ou je gerais un centre equestre d'une 40ene de chevaux, 200 membres et 5 salaries. Notre activite etais principalement l'entrainement des cavaliers de competition, une activite ecole d'equitation/poney club et une partie commerce et valorisation des chevaux de sport.
Dans les annees '90, j'ai rencontre des Americains qui faisaient une tournee en Europe afin d'acheter des chevaux. Nous avons sympatise, nous sommes devenus amis et rapidement nous avons developpe une relation commerciale. J'exportais une 10ene de chevaux par an via le Luxembourg en 747 cargo, vol direct sur LAX.

Ensuite j'ai decide d'essayer de monter une structure commerciale aux US. J'ai vendu mon affaire en France et j'ai cree une incorporated en Californie (visa investisseur E2), ma femme a obtenu un visa (L1) suite a un transfert de sa boite vers une filiale a Pasadena. Notre fille nous a suivi, elle etait sous le L1 de mon epouse et est rentre en first grade a Jefferson elementary a Glendale. Tout ce process avait commence en 1998 pour se terminer en 2001.
Les annees sont passees et nous avons obtenus nos green card au moment du renouvellement du visa de ma femme qui est un des visas pouvant etre bascule sur la carte verte. Etant donne que nous sommes maries, la carte verte s'est de fait etendue a toute la famille.

Mes affaires se sont pas trop mal developpees, j'ai fait de tres bonnes annees et d'autres moins bonnes mais jamais mauvaises. Aussi j'ai reussi a diversifier mon activite et ne me suis pas limite aux chevaux et a l'enseignement mais a la vente de produit de sellerie "made in France" ou la marocquinerie Francaise est consideree comme l'une des meilleures du monde (heritage Hermes, Cartier, etc...).
Mon epouse a evolue dans sa boite. Nous avons bouge de la region de LA pour le nord de la Californie en 2004. Nous sommes devenus Americains en Mai dernier (demain on vote) et notre fille termine high school et j'espere va integrer une UC l'annee prochaine.

Cependant il y a une ombre au tableau, j'ai ete diagnostique en 2000 avec la sclerose en plaque. Jusque dans les annees 2008 2009, la maladie n'etait pas trop visible mais elle s'est reveillee et s'est fait plus presente. Progressivement j'ai perdu l'usage de mon lateral droit (mains droite et jambe droite) ce qui aujourd'hui limite beaucoup mes activites.

Voila en gros un resume de mon periple Americain.
Mon cher Asphalt, j'espere avoir reussi mon examen de credibilite et s'il y a des questions qui te demangent, il ne faut pas hesiter a me les poser, je pense que je sais de quoi je parle.

Merci pour ton récit, c'est un beau parcours. Désolé d'apprendre pour ta sclérose en plaque, j'espère que tu as une bonne assurance qui couvre tout ou la majorité des frais, car comme on le sait aux Etats-Unis, si tu as un problème de santé, çà peut te ruiner...

C'est bien que tu as réussi en montant ta propre boîte, un ami italien avait lui aussi son entreprise, mais pour des raisons que je ne connais pas elle a fait faillite et il c'est retrouvé sans emploi pendant des mois, et bien sur sans assurance médicale.. Accablé de factures, il a pris ce qu'il a trouvé après plusieurs mois de recherches infructueuses; Night Audit dans un hôtel, ce qui lui permettais juste de payer son loyer... Marié avec 3 enfants (dont 1 handicapé), sa femme ne travaille pas suite à un handicap du à un accident de voiture, ils arrivent à peine à vivre avec ce qu'elle touche comme indemnisation. Ca ne doit pas être grand chose, parce que je sais qu'il attends avec impatience la prochaine paie à chaque fois... Et ne pouvait offrir un cadeau d'anniversaire à son fils le jour même... Pas évident de se retrouver dans cette situation à 52 ans, et il ne rêve que d'une chose: rentrer en Italie... Son histoire est véridique, je n'invente rien.

Pour en revenir à ton parcours, si j'ai bien compris, tu as donc toujours bossé dans ton entreprise et n'a donc aucune expérience en tant qu'employé dans une entreprise? Ta femme l'a elle par contre, toujours dans le même job? La raison pour laquelle je demande cela est que bien souvent les idées que l'ont a sont souvent le fruit de plusieurs expériences dans plusieurs entreprises. Il est évident que si tu n'as qu'un point de repère ou deux, ton expérience en la matière est amoindrie. Plus tu as d'expériences diverses, plus tu peux avoir une idée viable de comment cela se passe, car on peut bien tomber ou mal tomber dés le début, et ce qui se passe à un endroit n'est pas forcément ce qui se passe en majorité ailleurs...

De plus je vois que tu es arrivé à un certain niveau grâce aux produits "Made in France", on efface pas ses racines si vite hein? ;-) Donc on peut dire que quelque part que ta réussite américaine a quelque chose à voir avec la France...

Dernière modification par Asphalt Cowboy (06/11/2012 08:26:43)

Asphalt Cowboy a écrit:

Olivier a écrit:

Asphalt Cowboy a écrit:

Je n'ai pas d'enfants, mais j'ai suivi ce que ma soeur me montrait avec mes nièces et bientôt mon neveu, et a aucun moment ils n'avaient droit a des aides quelconques, donc je ne sais pas d'où tu les sors. Et sachant que les aides ce n'est pas le fort des Etats-Unis, je doute fort de ce que tu avances... Je ne me souviens plus exactement des tarifs pour aller dans ces universités mais c'était des chiffres exorbitants... Et plus l'université est cotée plus tu raques!

S'ils n'ont pas d'aide c'est pour deux raisons:
- la premiere est que compte tenu de leur revenus, ils ne qualifient pas.
- la seconde est qu'ils ne sont pas assez bons. Ils sont peut etre assez bons pour y etre admis mais pas assez pour pretendre a un scholarship.

Sans aide, une UC coute environ $25 000 par an pour un resident Californien et environ $35 000 par an pour un out of state.

Merci, donc on est bien d'accord, les aides qu'il peut y avoir ne sont pas automatiques... Pour info et pour ceux qui nous lisent, ces chiffres que je confirme sont parfois plus que ce qu'une personne peut gagner dans une année entière! Donc imaginez payer cela pour 1 enfant (imaginez là aussi si vous en avez plusieurs...), et ce pour chaque année d'université...

Olivier a écrit:

Asphalt Cowboy a écrit:

@ Olivier: Mais pourquoi pas, parlons en de ton expérience, moi j'ai bien mis à plat ce que j'avais fait et depuis quand. Alors vas y, depuis quand es tu venu aux Etats-Unis et racontes nous un peu ton parcours, ton expérience se borne à quoi, un emploi ou plusieurs? Ce serait intéressant à savoir...

Si tu veux que je te raconte mon periple, pas de probleme, je n'ai rien a cacher. Par contre ca risque d'etre long.

A la base, en France (en Picardie) mon metier c'etait les chevaux. J'etais instructeur d'equitation (BE2) diplome de l'Ecole Nationale de Saumur et du CREPS de Reims.
J'etais installe a cote d'Amiens ou je gerais un centre equestre d'une 40ene de chevaux, 200 membres et 5 salaries. Notre activite etais principalement l'entrainement des cavaliers de competition, une activite ecole d'equitation/poney club et une partie commerce et valorisation des chevaux de sport.
Dans les annees '90, j'ai rencontre des Americains qui faisaient une tournee en Europe afin d'acheter des chevaux. Nous avons sympatise, nous sommes devenus amis et rapidement nous avons developpe une relation commerciale. J'exportais une 10ene de chevaux par an via le Luxembourg en 747 cargo, vol direct sur LAX.

Ensuite j'ai decide d'essayer de monter une structure commerciale aux US. J'ai vendu mon affaire en France et j'ai cree une incorporated en Californie (visa investisseur E2), ma femme a obtenu un visa (L1) suite a un transfert de sa boite vers une filiale a Pasadena. Notre fille nous a suivi, elle etait sous le L1 de mon epouse et est rentre en first grade a Jefferson elementary a Glendale. Tout ce process avait commence en 1998 pour se terminer en 2001.
Les annees sont passees et nous avons obtenus nos green card au moment du renouvellement du visa de ma femme qui est un des visas pouvant etre bascule sur la carte verte. Etant donne que nous sommes maries, la carte verte s'est de fait etendue a toute la famille.

Mes affaires se sont pas trop mal developpees, j'ai fait de tres bonnes annees et d'autres moins bonnes mais jamais mauvaises. Aussi j'ai reussi a diversifier mon activite et ne me suis pas limite aux chevaux et a l'enseignement mais a la vente de produit de sellerie "made in France" ou la marocquinerie Francaise est consideree comme l'une des meilleures du monde (heritage Hermes, Cartier, etc...).
Mon epouse a evolue dans sa boite. Nous avons bouge de la region de LA pour le nord de la Californie en 2004. Nous sommes devenus Americains en Mai dernier (demain on vote) et notre fille termine high school et j'espere va integrer une UC l'annee prochaine.

Cependant il y a une ombre au tableau, j'ai ete diagnostique en 2000 avec la sclerose en plaque. Jusque dans les annees 2008 2009, la maladie n'etait pas trop visible mais elle s'est reveillee et s'est fait plus presente. Progressivement j'ai perdu l'usage de mon lateral droit (mains droite et jambe droite) ce qui aujourd'hui limite beaucoup mes activites.

Voila en gros un resume de mon periple Americain.
Mon cher Asphalt, j'espere avoir reussi mon examen de credibilite et s'il y a des questions qui te demangent, il ne faut pas hesiter a me les poser, je pense que je sais de quoi je parle.

Merci pour ton récit, c'est un beau parcours. Désolé d'apprendre pour ta sclérose en plaque, j'espère que tu as une bonne assurance qui couvre tout ou la majorité des frais, car comme on le sait aux Etats-Unis, si tu as un problème de santé, çà peut te ruiner...

C'est bien que tu as réussi en montant ta propre boîte, un ami italien avait lui aussi son entreprise, mais pour des raisons que je ne connais pas elle a fait faillite et il c'est retrouvé sans emploi pendant des mois, et bien sur sans assurance médicale.. Accablé de factures, il a pris ce qu'il a trouvé après plusieurs mois de recherches infructueuses; Night Audit dans un hôtel, ce qui lui permettais juste de payer son loyer... Marié avec 3 enfants (dont 1 handicapé), sa femme ne travaille pas suite à un handicap du à un accident de voiture, ils arrivent à peine à vivre avec ce qu'elle touche comme indemnisation. Ca ne doit pas être grand chose, parce que je sais qu'il attends avec impatience la prochaine paie à chaque fois... Et ne pouvait offrir un cadeau d'anniversaire à son fils le jour même... Pas évident de se retrouver dans cette situation à 52 ans, et il ne rêve que d'une chose: rentrer en Italie... Son histoire est véridique, je n'invente rien.

Pour en revenir à ton parcours, si j'ai bien compris, tu as donc toujours bossé dans ton entreprise et n'a donc aucune expérience en tant qu'employé dans une entreprise? Ta femme l'a elle par contre, toujours dans le même job? La raison pour laquelle je demande cela est que bien souvent les idées que l'ont a sont souvent le fruit de plusieurs expériences dans plusieurs entreprises. Il est évident que si tu n'as qu'un point de repère ou deux, ton expérience en la matière est amoindrie. Plus tu as d'expériences diverses, plus tu peux avoir une idée viable de comment cela se passe, car on peut bien tomber ou mal tomber dés le début, et ce qui se passe à un endroit n'est pas forcément ce qui se passe en majorité ailleurs...

De plus je vois que tu es arrivé à un certain niveau grâce aux produits "Made in France", on efface pas ses racines si vite hein? ;-) Donc on peut dire que quelque part que ta réussite américaine a quelque chose à voir avec la France...

Mon epouse a change de societe mais elle est dans la meme industrie. En fait elle connait bien le marche de l'emploi, car ca fait plus de 25 ans qu'elle est dans l'interim'.
10 ans chez Adecco en France, 10 ans toujours chez Adecco aux US a divers postes et maintenant elle est VP chez Randstad.
Donc, crois moi, elle connait tres bien comment ca se passe le marche de l'emploi aux US que ce soit chez les whites ou les blue collars ou tout autre emploi de services...

Ton allusion aux produits "made in France" est ridicule. Sache que je n'ai jamais essaye d'effacer mes racines (au contraire, elles etaient un point de marketing important) et que, comme je l'ai explique precedement, de nos jours ne peuvent y arriver que ceux qui ont une particularite ou un savoir que les autres n'ont pas. J'ai regarde mon jeu et dans mon jeu j'avais connaissances et relations dans le monde equestre. C'etait ma particularite, il ne me restait plus qu'a regarder comment je pouvais les utiliser et les faire fructifier.

Tu sais, la grande difference entre toi et moi, c'est que moi je regarde le verre a moitie plein et toi, tu t'obsedes sur le verre a moitie vide.
Resultat, tu fais du sur place et moi j'ai avance.

Concernant mon epouse, les 10 ans chez Adecco en France etaient anecdotiques, rien de plus. Cependant elle rencontre plus d'employeurs et d'employes que tu ne rencontreras jamais durant toute ta vie et elle me raconte. C'est la raison pour laquelle je l'ai pris en exemple dans mon recit car elle a un vecu unique et une experience rare du marche de l'emploi Americain.
Quant a moi, bien qu'ayant ete toute ma vie a mon compte (desole), je ne pense pas que mon experience soit nulle... d'autant plus que mon epouse est une salariee et la toujours ete et que son metier la place, on ne peut plus pres du marche de l'emploi et encore une fois, elle me raconte...
De fait j'ai un peu l'experience des deux situations, celle des independants et celle des salaries.

Des histoires comme celles que tu as vecu, il y en a plein je te l'accorde volontier. Aussi c'est pas parce qu'il y en a plein que l'on peut en faire des generalites, ca serait mentir. C'est ce que font les medias Francais...
Aussi, toutes ces histoires ont toutes des points communs qui sont:
- mauvaise industrie (trop concurrentielle ou pas/peu de demande).
- mauvaise formation (personnes incompetentes).
- mauvaise condition familiale (divorces, etc...)
- mauvaise estimation de l'environnent.
- surestimation de ses capacites personnelles.
- et la liste peut continuer longtemps.

Ne me parle pas d'esprit ouvert, venant de toi ca sonne faux.
Quelqu'un qui a l'esprit ouvert, c'est quelqu'un qui sait rebondire, peu importe de ce que la vie lui reserve.
Toi ton rebond aura ete, "on rentre a la maison, ils sont trop mechants les Americains" et il faut te croire.

dwood75 a écrit:

Mais finalement asphalt ton expérience ne se limite qu'à un seul secteur d'activité dans une seule région. En quoi serais-ce plus objectif que le cas d'Olivier?

Pour faire simple si j'ai besoin d'un avis sur le secteur de l'hotellerie en Californie tu seras sans aucun doute légitime pour en parler car tu as une très bonne expérience dans ce secteur mais en dehors de cela désolé mais tu n'es pas plus légitime que les autres personnes ayant vécu là bas pour parler de la situation de la société californienne et américaine en général.

Comme partout il faut toujours se méfier des discours manichéens. Car ça n'est jamais ni tout blanc ni tout noir. C'est quand on a compris cela que l'on fait preuve d'ouverture d'esprit et de réalisme.

En fait, si on se limite à nos expériences personnelles il est impossible d'avoir une vision nette et précise de la situation aux USA. Tout est tellement contrasté. Chacun perçoit la réalité différemment.

Il y a du vrai dans ce que tu dis dwood75, mon expérience se limite à l'hôtellerie certes, mais pas à une seule entreprise ni à une seule position et encore moins à une seule région; j'ai vécu et bossé en Californie (du sud et du nord), dans le Nevada (à Las Vegas) et dans la capitale Washington DC. De plus Olivier nous donne sa femme en exemple, je pourrais donner ma soeur qui habite aux Etats Unis depuis plus de 20 ans ainsi que mon beau frère américain, et ils tiennent le même discours que moi aujourd'hui. Lorsque je suis reparti aux USA en 2010 je tenais à peu près le même discours qu'Olivier, ce qui n'était déjà pas leur cas à l'époque...).

Je n'ai pas la prétention de me nommer un expert en la matière, néanmoins je pense avoir une assez bonne expérience des Etats-Unis.

En effet ce n'est jamais ni tout blanc, ni tout noir, mais ça balance toujours d'un côté ou d'un autre lorsque l'on fait le pour et le contre...

Dernière modification par Asphalt Cowboy (07/11/2012 18:53:00)