Le Travail aux USA   05/02/2013 14:27:03

Ce que tu demandes la est grandement en fonction du poste et du niveau de responsabilite et de la taille de l'entreprise.
Je vais essaye de te repondre du mieux possible sans en ecrire des pages...

Les promotions ne sont qu'au merite. Elles ne peuvent se faire au copinage tout simplement parce que ce serait interdit et un employe peut de fait, poursuivre un employeur en justice et demander des dommages et interets. C'est entre autre la raison pour laquelle au sein de l'entreprise, tout est extremement documente et archive.
Aussi bien savoir que le seul et unique contrat de travail existant aux USA est "at will" donc si l'entreprise n'a plus besoin d'une personne, soit pour des raisons economiques ou des raisons comportementales dans l'entreprise, cette personne est virable du jour au lendemain.

Les relations entre les employes sont tres formelles et tres hierarchisees afin d'eviter le plus possible de laisser la place aux sentiments personnels. Tout doit etre motive par des actions et des resultats clairement definis, il n'y a jamais de surprise. Tout est tres rationel et il y a peu de place a la latitude.
Pragmatisme est le maitre mot de comment ca ce passe.

A propos des horaires, si on parle d'un cadre ou d'un employe l'investissement personnel est tres variable. Le cadre va plus etre juge sur ses resultats et performances.
Chez les cadres, les horaires sont sans limite... du moment que les resultats soient au rdv, par contre la paie egalement.
Chez les employes c'est du 9:00 to 5:00... et tu bosses parce que tu veux garder ton job.

A propos de la paie, en Californie le minimum est de $8 de l'heure... le salaire moyen doit tourner autour des $50 000/an et les personnes vivants dans les grandes villes font pour la plus part plus de $100 000/an voire plus.

Voila en gros ce que je peux dire. Maintenant si tu veux des reponses plus precises, aussi a toi d'etre plus precise dans tes questions.

Merci Olivier pour tes réponses.
Mais quelques questions sont restées imprécis je crois.

- Quel est l'ambiance de travail dans une entreprise américaine?
   
    Chez moi par exemple l'ambiance est très agréable pas de différence d'age, tout le monde se taquine (entre collègues bien sure)  et tout le monde rigole bien.
    Je  ne voudrais pas me faire passer pour un con, je sais qu'une ambiance pareille existe dans des entreprises américaines mais ce que je veux c'est une vue globale  (quel est l'ambiance de travail dans la majorité des entreprise américaines).

- En parlant de coups bas et de jalousie. Vous savez  quoi il y a des collègues qui sont prêt a tout pour être bien vue par la hiérarchie. donc il n'hésite pas mettre les battons dans les roues a tous potentiels concurrent (collègues). C'est aussi clair dans ma tête qu'une chose pareille existe toujours du moment ou il y a regroupement d’êtres humains. Mais ma question est de savoir la fréquence d'une telle chose (Sur 10 entreprises par exemple dans combien on remarquera une telle chose?)

- En parlant de prévisions (financières) mensuelles (certes variable selon les villes)
 
  selon vos expériences; pour une personne qu'est qu'il faut prévoir pour ces différent points


Manger:----------$
Loyer: -----------$
Déplacement:-------------------$ ( assez relatif je sais)
Loisir:----------------------------$ ( assez relatif aussi)
autre( ajouter ce que  vous voulez pour me permettre d'avoir encore des idées sur d'autres points de dépenses)

- Et le dernier point c'est pour les Gentleman qui comptent faire parler leur charme à quelques filles (américaines ou pas ce qui est sure la mentalité féminine est presque générale par pays). Chez moi par exemple les filles sont  assez hypocrites et du coup difficile a draguer. dans d'autres pays elles sont plutôt sympha et si tu as la chance tu peux même te faire aborder . Alors je voulais savoir ce qu'il en ait des américaines.


Merci

Dernière modification par kayslif (06/02/2013 09:07:44)

Merci dab70 très intéressant..

Oui quand on dit copinage cela n'est pas forcement péjoratif ou signifie du piston. C'est un juste de l'habileté à développer des relations et à se créer un réseau.

vu comme ça ça donne envie de s'expatrier aux USA. Je vais faire un stage là bas en mai 2013, j'espère que j'aurai un boulot après ...

dab70 a écrit:

Pour les horaires c'est 9h 5h. Peu de monde reste plus tard. La ou je suis c'est la précision suisse pour la plupart.  Sitot 17h00 tapantes ils se cassent. Je remarque que rester tres tard le soir est bien francais.

Non  Asphalt Cowboy tes commentaires ne sont pas  négatifs  mais tout simplement   réalistes  par rapport a  ce que t'as vécu la bas. D'ailleurs je les trouve très  éducatifs et permettent a nous qui sommes  prêts à faire le grand saut d'avoir   une idee  sur ce a quoi nous  pouvons être confronté une fois aux USA. Il reste à savoir les  experiences des uns ne  sont pas forcement le  vecu des autres, et il n'est pas non plus  interdit de faire  marche  arrière si l'on se rend compte que le rêve tant esperé commence à tourner  en cauchemar. De  toutes les facons personnellement je sais  ce que ca represente  d'etre loin de ses parents , de mes amis.

Merci Olivier pour ton témoignage plus positif.

J'ai également des amis qui vivent à Los Angeles, ne roulent pas sur l'or et vivent plutôt bien et sont heureux et on bien sur des activités autre que le mall. Je pense qu'il faut être réaliste et ne pas faire croire aux futurs expats que tout est plus simple aux US mais j'ai lu tout tes commentaires Asphalt Cowboy et ils ne sont vraiment pas encourageants. Les personnes ont besoin d'objectivités et d'informations réalistes mais j'ai l'impression que tu décris que les mauvais côtés des USA, que les cotés sombres de ton expérience. Tu as été heureux de vivre aux USA je pense et tu y es resté plusieurs années? Pourquoi tant d'amertume?Dis moi si je me trompe mais tu parait bien négatif comme nous français le sommes souvent. Je pars avec mon mari début avril et suis ravie de pouvoir vivre ce qui a toujours été mon rêve (J'ai déjà vécu aux US 18 mois + plusieurs fois en vacances). J'espère juste que si je devais revenir en France pour x raisons notamment si cela venait à ne pas fonctionner pour nous professionnellement parlant ;  garder 1 peu de ce côté optimiste et POSITIF que j'aime tant des américains.

Bonne Chance à tout les futurs expats

Dernière modification par cat (11/02/2013 15:15:33)

cat a écrit:

J'ai également des amis qui vivent à Los Angeles, ne roulent pas sur l'or et vivent plutôt bien et sont heureux et on bien sur des activités autre que le mall. Je pense qu'il faut être réaliste et ne pas faire croire aux futurs expats que tout est plus simple aux US mais j'ai lu tout tes commentaires Asphalt Cowboy et ils ne sont vraiment pas encourageants. Les personnes ont besoin d'objectivités et d'informations réalistes mais j'ai l'impression que tu décris que les mauvais côtés des USA, que les cotés sombres de ton expérience. Tu as été heureux de vivre aux USA je pense et tu y es resté plusieurs années? Pourquoi tant d'amertume?Dis moi si je me trompe mais tu parait bien négatif comme nous français le sommes souvent. Je pars avec mon mari début avril et suis ravie de pouvoir vivre ce qui a toujours été mon rêve (J'ai déjà vécu aux US 18 mois + plusieurs fois en vacances). J'espère juste que si je devais revenir en France pour x raisons notamment si cela venait à ne pas fonctionner pour nous professionnellement parlant ;  garder 1 peu de ce côté optimiste et POSITIF que j'aime tant des américains.

Bonne Chance à tout les futurs expats

Sans vouloir te décourager ou briser tes rêves, lorsque je suis arrivé à San Francisco avec des rêves plein la tête, ma soeur m'avait amené un petit drapeau américain que je tiens sur une photo prise à l'aéroport, fraichement débarqué, le sourire aux lèvres. Aujourd'hui, lorsque je regarde cette photo, je me dis que si j'avais su ce qu'il m'attendais, je n'aurais pas eu ce sourire...

Mon allusion au Mall était ironique, bien que vraie. Evidemment ce n'est pas une généralité. A chacun ses loisirs, encore faut il avoir plusieurs choix selon où l'on habite...
Personnellement je trouve que vivre à Los Angeles n'est pas ce que j'appellerai être un "paradis", à moins que tes amis ne vivent à Santa Monica, Pacific Palisades, Marina Del Rey, Venice, gagnent 4000$ par mois minimum et bossent dans ces endroits là.
Moi, comme mon entourage vivions dans les blocs. Vue sur les poubelles et payais un studio merdique plus cher qu'un 3 pièces vue mer sur la côte d'azur, pas vraiment le pied... Je défi quiconque de trouver un 2 Bedrooms à 3 mins de l'océan pour 800$ à LA, c'est impossible. Même trouver un appart de cette taille à ce prix est quasi mission impossible, dans la vallée peut être à 2 heures de route de Santa Monica? Et encore...

Franchement pour vivre aux USA aujourd'hui, je pense qu'il faut gagner au moins 3000/3500$ par mois pour avoir une vie décente. C'est à dire avoir un logement correct, et une assurance santé.

J'ai été heureux de vivre aux USA oui (7 ans au total mais en diverses occasions: 1988/1989/1990 puis 1999/2000/2001 et dernièrement 2010/2011/2012), au début j'étais jeune (18/19/20 ans) des rêves plein la tête, tout était merveilleux et c'était le cas à cette époque, j'étais bien tombé... Ensuite la trentaine, j'étais là aussi pas trop mal tombé, même si je ne gagnais pas autant qu'en France, l'amérique était mon rêve j'acceptais certaines choses. Aujourd'hui, après ma dernière expérience et en me remémorant mes expériences précédentes, je me rends compte que mon rêve américain est mieux en vacances. Il y a des choses qu'on accepte à un âge que l'on accepte plus en vieillissant, surtout si l'on a une certaine qualité de vie dans son pays d'origine. Vivre aux Etats-Unis n'est pas mieux que vivre en France, en ce qui me concerne. Dernièrement j'ai vu un autre visage de l'amérique, et pas très reluisant... Rester positif quand rien ne l'est, et que l'on essaie plusieurs choses pour changer la donne est plutôt dur à un moment ou un autre. Dernièrement, pour moi, à chaque fois que je comparais avec la France, c'était moins bien, et de loin. Depuis que je suis rentré en France, je confirme cet état de fait; ma vie à de nouveau changé pour le meilleur, c'est le jour et la nuit pour moi.

C'est bien de se concentrer sur la réussite américaine, mais le quotidien de la majorité des gens est loin d'être envieux, ma qualité de vie est bien meilleure en France, c'est indéniable.
J'aime la mentalité des américains, j'aime ces grands espaces de l'Ouest, mais je "re-découvre" notre bonne bouffe française, c'est marrant comme on en vient à s'extasier sur du bon pain, du bon fromage, des choses simples finalement mais qui manquent tellement aux US. Et quel bonheur de retourner dans la maison de mon enfance, 2 ans sans y aller, c'est long...
Honnêtement, dernièrement j'ai eu des bons moments aux US, bien sur, mais ils n'ont pas été nombreux car à chaque congés je me concentrais la plupart du temps à essayer d'améliorer ma situation; soit par chercher un autre logement (j'en ai eu 3 différents), soit par chercher un meilleur job (j'en ai eu 4 différents), en vain au final. Même si à la fin c'était un peu mieux, çà n'arrivait pas à la qualité de vie que j'avais et que j'ai de nouveau en France. Je me suis rendu compte aussi, que ce serai quasiment impossible de retrouver çà aux Etats-Unis, donc j'ai préféré rentrer, plutôt que d'être misérable et de perdre mon temps.

A chacun son histoire, c'est la mienne. J'aime toujours l'amérique, je pense que certains y vivent vraiment un rêve, mais ils ne sont pas la majorité. En ce qui me concerne, je profites du meilleur de ce pays, en y allant en vacances, tout en aillant une meilleur qualité de vie en France; I have the best of both worlds! ;-)

Dernière modification par Asphalt Cowboy (13/02/2013 22:25:03)

Ohla tu n'y va pas de main morte Olivier ! même si c'est vrai que Asphalt est trop négatif (mais bon on à pas vécu sa mauvaise expérience)

En tout cas merci pour vos 2 témoignages, ça fait rêver (Olivier) et en même temps ça nous fait redescendre sur Terre (Asphalt). En tout cas la ou vous êtes d'accord c'est que cette experience, postivie ou négative, vous à apporter quelque chose au final et c'est ça le plus important je pense !
Finalement, vos deux témoignages se contrebalance et permet d'avoir une vision plus générale de la vie aux USA j'ai l'impression.

Olivier a écrit:

Sans en ecrire une page, ce que Asphalt ne dit pas ou ne veut pas comprendre, c'est que pour commencer il n'avait le bon profil pour s'expatrier a savoir qu'il n'etait pas dans la bonne industrie ou alors la bonne industrie mais pas au bon niveau.

Toujours en regardant a son histoire, si Asphalt aurait du obtenir sa carte verte basee sur ses qualifications professionnelles, jamais il ne l'aurait eu. Il l'a eu grace au rapprochement famillial, jamais grace a son savoir ou grace a ses competences.
Le profil d'un type comme Asphalt n'interesse personne aux USA donc oui, la ou il a raison c'est qu'il est bien mieux en France et que venir ici, avec le recul, c'etait une erreur.

Tu es vraiment un cas à toi tout seul, comme si tous les gagnant de la loterie (ce dont regorge ce site) avaient "un bon profil pour s'expatrier"... Je mets bon profil entre guillemets, car c'est ta définition... Certes il vaut mieux avoir une qualification rare et demandée, ceux-là auront plus de chances à trouver certains postes, mais ce n'est pas la majorité d'entre nous, et s'il faut être un scientifique, docteur ou autre tête de l'informatique pour s'expatrier, il và y en avoir plein ici qui vont déchanter...

Tout est une question d'objectifs, et chacun a les siens, réalisables selon ses compétences. Les USA n'octroient pas la carte verte uniquement aux futurs prétendants pour la NASA, il faut de tout pour faire un pays. Tout ceux qui ont eu leur carte verte par la loterie n'ont pas été choisis en fonction de leur qualifications professionnelles non plus... Tes commentaires sont ridicules Olivier.
Je te retourne donc le "compliment" : si tu avais du obtenir ta carte verte basée sur tes qualifications professionnelles, jamais tu ne l'aurais eu. Tu l'a eu grâce à la loterie, jamais grâce a ton savoir ou grâce a tes compétences. ;-)

Dans mon domaine j'ai un très bon niveau, certes je ne suis pas le futur inventeur de "Google 2" ou autre "Facebook", mais sans me vanter j'ai des compétences que certains américains pourraient envier. Il y a aussi des américains qui ont de meilleures compétences que moi, je n'ai pas la prétention de me croire le meilleur. Au cas où tu croirais à ton délire nombriliste, l'amérique ne s'arrêterai pas de tourner si tu n'y étais plus.
Lorsque je suis reparti aux Etats-Unis, je ne visais pas une maison à Beverly Hills et un salaire de movie star, je visais une qualité de vie aussi bonne que celle que j'avais en France, voir mieux; tout à fait réaliste comme objectif je trouve. Et bien non, je n'y suis pas arrivé, alors que depuis que je suis revenu en France (5 mois maintenant), j'ai retrouvé cette qualité de vie que j'avais, même en mieux qui plus est!

En fait, Olivier, plus je te lis et moins tu m'intéresse. Tes commentaires insultants, et ridicules n'apportent rien au débat. Tu te crois supérieur sans doute, tu n'as pas l'expérience que j'ai, comme on a pu s'en apercevoir dans ce sujet: http://www.jerome-usa.com/forum/feeling … f115-1.php

Olivier a écrit:

Ensuite comparer l'immobilier a LA et St.Trop c'est du grand n'importe quoi. La raison qui explique les prix eleves a LA c'est qu'il y a du boulot et que la demande y est tres forte.
La raison qui explique les faibles prix a St.Trop, c'est qu'il n'y a rien a y foutre autre qu'y etre en vacances et que meme si ca reste plus eleve qu'au fin fond de l'Ardeche, c'est parce que c'est St.Tropez...
Toi meme tu isoles Santa Barbara du reste de LA. Ai au moins l'honnete d'isoler St.Trop du reste du sud de la France.
J'ai de la famille qui habite Trans en Provence dans un appartement qui a une terrace avec vue sur une bretelle d'autoroute et c'est a une distance inferieur que l'est SB de LA.

Je n'isole pas Santa Barbara du reste de LA, c'est une autre ville! Tu veux trouver un 3 pièces à 800$ et a 3 minutes de l'océan à Santa Barbara? Bon courage, c'est encore plus cher que LA! On a déjà parlé de ces comparaisons et nous ne tomberons pas d'accord. Je maintiens que la Californie et la Côte d'Azur sont tout à fait comparables, il n'y a pas non plus que Saint-Tropez sur la côte... Trans en Provence c'est un trou, compares avec Palmdale si tu veux... lol

Olivier a écrit:

Sans rancune mon cher Asphalt mais au lieu de dire pourquoi les USA c'est pas bien, cherche plutot a savoir pourquoi tu t'es trompe et pourquoi tu n'as pas reussi a sortir du lot.
Tes commentaires n'en seront que plus productifs et instructifs pour tous ceux qui arrivent aux USA dans des situations similaires a la tienne.

Les raisons en sont très simples, il y a moins d'opportunités en ce moment aux USA, et dans mon secteur cela est moins bien payé qu'en France. Certes il peut y avoir des exceptions, des fois il faut un peu de chance pour tomber dessus...
Les USA c'est bien, si on gagne beaucoup, ce n'est pas donné à tout le monde... Je rajouterai que n'importe quel pays est bien si l'on gagne beaucoup...
A bon entendeur...

Dernière modification par Asphalt Cowboy (14/02/2013 21:03:45)

dwood75 a écrit:

Je pense que tu te trompes Asphalt si l'Amérique était vu comme une terre promise par les français il y'aurait une explosion des demandes de visas et d'inscriptions à la loterie surtout vu la morosité ambiante. Ce n'est pas le cas.

Je pense que la majorité des français ne sont pas au courant de cette loterie ou simplement n'y croient pas, car comme son nom l'indique, c'est une loterie...

dwood75 a écrit:

L'Amérique fait rêver à travers le prisme du divertissement mais dans la réalité c'est un pays qui présente bien trop de risque pour la mentalité française. C'est pour cela qu'il y'a peu de français présent sur le territoire américain. Seulement 700 français qui obtiennent la green card chaque année par la biais de la loterie . C'est ridicicule comme nombre !

Possible, néanmoins les personnes autour de moi sont bouche-bée lorsque je leur montre ma carte verte et sont surpris d'entendre mon discours sur mon expérience et du fait que que je sois rentré, pour la grande majorité ils voient les USA comme la terre promise, le rêve...

D'ailleurs pour se rendre compte du nombre de français qui aiment et rêvent des Etats-Unis, il suffit de se rendre dans les parcs nationaux de l'Ouest Américain lors des belles saisons et on va y croiser des français en pagaille. Lors de notre road-trip en septembre 2012, c'était hallucinant le nombre de français que l'on a pu croiser dans l'Utah, l'Arizona, la Californie et le Nevada.

Je ne dis pas que tout les français aiment les USA, il y a beaucoup d'anti américains aussi, mais pour ceux qui ne sont pas dans cette catégorie, l'amérique fait rêver en règle générale.

Dernière modification par Asphalt Cowboy (15/02/2013 00:18:50)

Tres bon resume Dwood.
Ce que Asphalt ne comprend pas, j'ai rien contre lui mais je fais juste le constat. Aux USA de nos jours, c'est de l'immigration choisie et ne la lotterie ou le rapprochement familliale c'est de l'immigration choisie. Pour le 1er c'est le coup de pot, pour le second c'est d'avoir n'eu que le mal de naitre.

Tout ca pour dire que les probabilites d'echecs sont incroyablement superieures compare aux autres formes d'immigration. La vie de ces immigrants s'annonce de fait bien plus compliquee.

Rien ne sert de le prendre personnel, ce n'est que la realite.

D'autre part, pourquoi n'y a t il pas de communaute Francaise comparable a celle des autres nationalites ?
La raison est que les Francais n'ont jamais immigre en masse. Les Irlandais ont eu des famines, les Italiens ont connus des periodes de misere economique, les peuples saxons ont connus des persecutions religieuses, etc... les Francais n'ont jamais rien connu de tel. Aux memes epoques, ils partaient coloniser le monde pas pour y immigrer mais pour la grandeur de la France.
Depuis les conquettes de Napoleon, le Francais n'a jamais developpe une culture d'immigration. C'est encore moins aujourd'hui que ca va lui arriver car meme s'il a perdu sa fougue de colon, il a su la remplacer par la notion d'etat providence.

Dernière modification par Olivier (14/02/2013 23:42:41)